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Dernière édition par Thibaut le Jeu 6 Sep 2012 - 22:48, édité 1 fois
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Jeu 6 Sep 2012 - 5:46
Pour ma défense, l'anglais de mes camarades taiwanais n'étant pas franchement au top, j'ai du faire un cours par mots clés...
Thibaut
Nombre de messages : 848 Age : 35 Localisation : Challans Club : Challans Ceinture : noire Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Les sutemis Jeu 6 Sep 2012 - 22:51
En tout cas tout le monde comprend comme ça! Respect. Et merci Xavier pour tout ce que tu fais. Tes vidéos, comme les articles de ton blog sont toujours riches d'enseignement et en bonne humeur pour nous!
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Ven 7 Sep 2012 - 17:00
Ça fait plaisir de savoir que tout ça ne reste pas juste dans mes archives
Thibaut
Nombre de messages : 848 Age : 35 Localisation : Challans Club : Challans Ceinture : noire Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 15:52
Encore une belle vidéo de l'ami Xavier, pleine d'enseignement pour le référentiel rebondissant que je suis^^ :
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 15:56
grrrrrrr je n'arrive pas a lire la video
Thibaut
Nombre de messages : 848 Age : 35 Localisation : Challans Club : Challans Ceinture : noire Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 16:03
ah oui? et en mettant à jour flash player ou en changeant de navigateur?
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 16:31
je vais essayer ,je te redit ça
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 16:48
j'ai pu voir le video et j'ai une question, j'ai vue une technique qui m'a fait pensée plus a une chute arriere qu'a un soutemi, sa m'a surprise de voir cette technique est ce qu'on pourrais m'eguiller . car je penser qu'un soutemi et de faire passé le uké par dessus le tori, et la se n'est pas le cas.la chute se fait a coté.
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 16:58
j'ai pu voir le video et j'ai une question, j'ai vue une technique qui m'a fait pensée plus a une chute arriere qu'a un soutemi, sa m'a surprise de voir cette technique est ce qu'on pourrais m'eguiller . car je penser qu'un soutemi et de faire passé le uké par dessus le tori, et la se n'est pas le cas.la chute se fait a coté.pour aider cette technique ce situe a 1m24 du film
pascal Admin
Nombre de messages : 436 Age : 64 Localisation : Challans (85) Club : Challans Ceinture : noire Date d'inscription : 07/09/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 17:48
Je ne suis pas un expert, ni en sutemis, ni en chutes et je partage la réflexion de Sonia concernant la variété des chutes qui sont proposées, et toutes ne sont pas des sutemis. Mais je ne pense pas que Xavierait voulu montrer que des sutemis. En revanche, c'est un excellent catalogue de chutes qui va venir enrichir le registre des professeurs qui viennent sur ce site et qui prennent le temps de compléter leurs compétence techniques. On rappelle que les vidéos qui sont insérées sur ce forum ne sont que des suports pédago pour évoluer au sein de notre discipline. Elles sont souvent prises sur le vif et contiennent parfois des imperfections. Elles ne sont pas garanties par notre staf d'experts, mais on s'en moque car, elle sont spontanées, variées, sympas et pour la pluspart (et surtout s'il s'agit de vidéo réalisées par des gars comme Xavier) très proches du parfait... Enfin, elle apportent un peu d'eau dans notre désert de documents officiels, que ce soit papier ou vidéo.
Notre forum a tenté de capter ces richesses diffuses et Thibaut a eu l'idée de les regrouper par familles techniques dans une rubrique bien spécifique. Un jour peut être pourrons nous en sortir un catalogue audiovisuel qui permettra à chacun d'accéder aux techniques. Et je pense à mes amis des antilles, par exemple, pour qui il est parfois difficle et cher d'accéder à ces techniques et de participer aux différents stages sur notre métropole. Alors merci à tout ceux qui postent sur internet et qui nous autorisent à les publier sur ce forum.
Forum qui bientôt accueillera son 300 ème adhérent... ( même si certains adhérents ont été aussi furtif que la brise du soir un soir d'été sur la côte d'azur...)
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Sam 20 Oct 2012 - 18:08
salut pascal, effectivement c'etait une video sur les sutemis et il y a juste cette technique qui est sorti du lot qui m'a sauté aux yeux. c'est peut etre une variante de sutemi, mais n'etant que 4 ieme kyu je ne peu l'infirmer. avis aux experts de sutemis
amicalement budo
sonia
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Dim 21 Oct 2012 - 2:52
Si seulement j'étais proche de la perfection...
En revanche un sutemi ne nécessite pas de faire passer Uke au dessus même si c'est le cas le plus souvent. Par exemple sur Motare Komi, classé comme sutemi dans la terminologie yoseikan et dans lequel tori ne tombe d'ailleurs pas au sol (même entrée que celui a 1.24 et le bras qui passe au dessus du bras de Uke passe derrière son genou. Tori descend un genou au sol seulement). L'idée du sutemi c'est plus le sacrifice du corps, ou tout au moins de son équilibre.
D'ailleurs si je ne me trompe pas il est dans les sutemis du premier DVD de maître Hernaez (et on l'avait bossé avec Washizu sensei à Shizuoka il y a deux ans)
Cela dit, sorti de la terminologie je voulais surtout montrer un catalogue de techniques suivant le principe du sacrifice, que ça soit le jour du festival ou en mettant les vidéos sur YouTube. Ça fait un peu connaître l'école et ça peut aider les gens qui comme moi sont éloignés des sources officielles
Dernière édition par Xav le Sam 2 Mar 2013 - 16:45, édité 1 fois
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Dim 21 Oct 2012 - 9:56
merci xav, je comprend mieu maintenant. ce qui serai sympas ce serai de mettre des films et des photos de ton club avec tes eleves. je pense que la il faut une autorisation pour les eleves
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Dim 21 Oct 2012 - 16:56
lathuile sonia a écrit:
merci xav, je comprend mieu maintenant. ce qui serai sympas ce serai de mettre des films et des photos de ton club avec tes eleves. je pense que la il faut une autorisation pour les eleves
Ca c'est pas un souci, c'est eux qui demandent à filmer les cours pour avoir un aide mémoire. Et comme je mets déjà tout sur le site ou sur la page facebook, un peu plus ou un peu moins ça changera plus grand chose
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Dim 21 Oct 2012 - 19:54
oui , sa sera super sympas de voir un cours ou plusieurs de tes cours.
Laurent Professeur
Nombre de messages : 97 Age : 61 Localisation : Le Grand Quevilly Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/08/2008
Sujet: slt a tous Sam 27 Oct 2012 - 14:21
je rejoint Xav en disant que le sutemi est " le sacrifice" en demo , souvant spectaculaire et relativement facile a plaçer car notre " uké" se prête au jeu ; mais il faut ça pour comprendre et travailler la technique . Dans la réalitée il est beaucoup plus dure a réaliser . quand je partle de réalitée , c'est dans "la rue" donc en aucun cas il faut utliser le sutemi comme premiere defence ( environnement des lieux le plus souvant etroit ), mais plutot sur un contre , ou un propre desequilibre ! J'essaye de le travailler dans ce sens , mais pas tjrs evident !!!!!!!!!!
Merci a Xav pour ses Vidéo , comme dit Pascal ça donne un apport technique que chacun d'entre nous peuvent adapter a leur propre morphologie et a leurs envis
Laurent Club de Cleon Normandie
amitie budo
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Dim 28 Oct 2012 - 2:52
Je ne peux qu'aller dans ton sens Laurent. Les contraintes de la démo (notamment le fait d'avoir un partenaire extérieur à l'école et de n'avoir que 2 entraînements ensemble) m'ont poussé à démontrer les sutemis sur des attaques "simples" pour lui faciliter la tâche mais un sutemi devrait être une sorte de dernier secours
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Lun 29 Oct 2012 - 10:33
salut xav, respect senseï Laurent, donc si j'ai bien compris ,le sutemi est a utiliser quand on ne ne peut plus rien faire en defence ? il y a tellement de technique que ça doit etre rare de devoir utiliser le sutemi. ai je raison?
Xav Professeur
Nombre de messages : 242 Age : 41 Localisation : Hong Kong Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/06/2012
Sujet: Re: Les sutemis Lun 29 Oct 2012 - 11:21
Il y a des tas de raison d'utiliser des sutemi, mais disons que quand on peut eviter d'aller au sol, autant le faire. Aller au sol met clairement plus en danger que de rester debout: risque de s'esquinter en descendant, risque d'avoir affaire a plusieurs adversaires, etc.
Mais lorsque l'equilibre est deja perdu, la question ne se pose plus. Quitte a chuter, autant embarquer l'adversaire et en profiter pour lui causer quelques dommages. C'est donc la situation qui y incite. Ils sont egalement souvent utilises en contre, parce qu'ils sont souvent la seule solution evidente
Toutes ces considerations mises a part, pour moi les sutemis de l'ecole ont un double interet: historique et de trvail des principes. Historique parce qu'ils viennent (au moins dans leurs principes) du Gyokushin Ryu Jujutsu, dont Minoru Mochizuki a ete le dernier representant. En cela nous permettons a la tradition de cette Koryu de continuer a vivre. En termes de principes j'aime les sutemi parce qu'ils sont le meilleur exemple de la prise de centre et du relachement. Non pas que les autres techniques ne devraient pas respecter ces principes, mais sans eux un sutemi est voue a l'echec. Tres difficile de compenser, alors que passer une cle comme un bourrin fait souvent illusion
Laurent Professeur
Nombre de messages : 97 Age : 61 Localisation : Le Grand Quevilly Club : Normandie Ceinture : noire Date d'inscription : 28/08/2008
Sujet: Re: Les sutemis Lun 29 Oct 2012 - 17:23
slt sonia en faite le "sutemi" il faut le sentir !! et apres " ça vol "
A+
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Lun 29 Oct 2012 - 18:18
ah d'accord, vaut mieux tout faire pour garder l'equilibre d'ou les bonnes positions des taï sabakis .
Thibaut
Nombre de messages : 848 Age : 35 Localisation : Challans Club : Challans Ceinture : noire Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Les sutemis Mar 30 Oct 2012 - 12:13
Ah ça fait du bien de vous lire tous.
lathuile sonia
Nombre de messages : 336 Age : 46 Localisation : Danétal Club : Normandie Ceinture : orange Date d'inscription : 03/11/2006
Sujet: Re: Les sutemis Mar 30 Oct 2012 - 14:42
salut thibaut, c'est toujours agrable de discuter sur divers sujet du nihon taï. pour ma part, ne pouvant tjr par pas reprendre , sa me fait du bien et le fait de discuter des techniques,ça pourra m'aider quand je vais reprendre. et puis au moins sur ce cite tout le monde peut donner son avie sans ce se fair "lincher" et tout le monde peut pauser des questions sans en avoir l'air bete. je voudrais remercier Pascal de m'avoir parler du cite il y a six ans environs, il m'en a parler d'une façon que je n'ai pu resisté lol.